SERGEY ŞAMBA: “SÜREKLİ DÜŞMANLIK DUYGUSUYLA YAŞAYAMAYIZ”

Ünlü Abhaz politikacı Sergei Şamba 27 Temmuz’da Abhazya Cumhurbaşkanı kararıyla Güvenlik Konseyi Sekreteri olarak atandı. 

Son atamasından önce Başbakan ve Dışişleri Bakanlığı görevlerini yürüten Güvenlik Konseyi’nin yeni başkanı, Halk Meclisi milletvekiliydi, Şamba Echo Kavkaza radyosundan gelen soruları cevaplamayı kabul etti. Söyleşide, salgın ve suçla mücadele, Gürcistan ve Batı ile diyalog, Abhaz STK’larına yönelik tutumlar, Gal bölgesinde sertifikasyon, emlak satışları ve petrol üretimi gibi çok çeşitli konulara temas edildi.

*******

– Sergey Mironovich, sizce bugün Abhazya için hangi güvenlik tehditleri var ve bunları nerede görüyorsunuz? Yani hangi tehditler dahili ve hangileri harici?

– Ülkemizdeki iç tehditler, artık vatandaşların güvenliğinin korunmasına daha fazla dikkat edilmesi gerektiği gerçeğiyle bağlantılıdır. Bu, suçla mücadele ve tüm dünyayı kasıp kavuran bu salgıla ortaya çıkan tehditler, gıda güvenliği, bireylerin haklarının korunması. İç politikamızın tüm sorunları bir dereceye kadar güvenlik meseleleriyle de ilgilidir.

– Salgın hakkında konuşursak, sınırın açılışını nasıl yaptınız? Bu vatandaşların güvenliği ve sağlığı için olumlu bir karar mı veya belirsizlik mi var?

– Elbette belirsiz. Çünkü toplumdaki bu konudaki görüşler neredeyse eşit şekilde bölünmüş durumda. Açık olanlar ve açılmaya karşı olanlar. Ama yine de nüfusumuzun önemli bir kısmının tatil sezonu için tüm yıl beklediğini düşünürsek, ailelerinin refahı da buna bağlı olduğu için, bu konuda var olan riskleri göze alarak sınırı açmaya karar verdik. Bunun nedeni, pandeminin dünyada zirvede olduğu tüm bu dönemde, aşağı yukarı elverişli bir durumumuzun olmasıydı. Şimdi daha fazla hastalık vakası tespit ediliyor, ancak bu sınırın açılmasıyla ilişkili değil. Şu anda içinde bulunduğumuz durum, iç sorunlarımızla ilgilidir. Aşıların ve ilaçların ortaya çıkmasını bekleyeceğiz. Kendimizi tüm dünyadan izole edemeyeceğimizi düşünüyorum ve tüm insanlığın hayatta kalmak için yapacağı şeyi, muhtemelen biz de yapacağız. Sadece buna daha iyi hazırlanmamız, sağlık hizmetimize daha fazla dikkat etmemiz gerekiyor. Bu aynı zamanda bir işaretti.

– Sergey Mironovich, öyle bir durumumuz var ki, şiddetli bir şekilde koronavirüs enfeksiyonuna yakalanan tek doktor tedavi için Gürcistan’a götürüldü. İlacımızın yardıma ihtiyacı olanlara yardım etmeye hazır olup olmadığını nasıl değerlendiriyorsunuz?

– Görüyorsunuz, bu da şimdiye kadar bu kadar zor vakalar yaşamamış olmamızdan kaynaklanıyor. Ve olanlar gelecek için bir işarettir. Uzmanların bundan bir ders çıkarması ve hastaları tedavi etmenin yeni yollarını aramaları gerektiğini düşünüyorum.

– İç tehditlerden birinin nüfusun güvenliği olduğunu söylediniz. Suç durumunu mu kast ettiniz? Ne yapmamız gerektiğine dair bir vizyonunuz var mı, bu aşamada her şey yeterince yapılıyor mu ve durumu değiştirmek için ne yapmalıyız?

– Seçim kampanyası sırasında Cumhurbaşkanı Aslan Bjanya, suçla mücadeleye başlama ihtiyacının altını çizdi, çünkü ekonomi ancak yatırımlar varsa gelişebilir. Yatırımcılar ise uygun güvenliğin olmadığı koşullarda gelemez, bunların hepsi birbirine bağlıdır. Bu nedenle, birincil görevin işleri düzene sokmak olduğuna da inanıyorum. Son birkaç yılda, suçta öyle bir artış oldu ki, birçok yatırımcıyı korkuttu. Rus yatırımcılarla ilgili birkaç olay vardı ve bu sadece Abhazya’ya yatırım yapmaktan vazgeçirmekle kalmadı, aynı zamanda stratejik müttefikimiz Rusya Federasyonu ile ilişkileri de bozmaya başladı. Şimdi, toplumumuz için bu yönde kararlı bir mücadelenin yürütüldüğü açık ve bu çalışmanın güçlendirilmesi gerektiğine inanıyorum. Ve burada sadece sokak suçlarından bahsetmiyoruz. En önemli görevlerden biri de yolsuzlukla mücadeledir. Büyük paralar çalanları cezalandırmazsak, sadece troleybüslerdeki yankesicilere odaklanırsak bu toplum tarafından anlaşılmaz ve yanlış olur.

– Devlet memurlarının ve milletvekillerinin gelir ve gider beyanlarına ilişkin bir kanunun kabul edilmesini sağlamaya çalışan yurttaşların taban girişimini nasıl değerlendiriyorsunuz?

– Bu girişimi tamamen destekliyorum, çünkü bu önemli hususlardan biri: Yolsuzlukla mücadele ihtiyacından bahsediyorsak, bu yasaları kabul etmeliyiz ve kamu hizmetinde olan insanlar anlaşılır ve şeffaf olmalı. Gelirler, maliyetler halk tarafından bilinmelidir. Bu yüzden burada bu girişimi tamamen destekliyorum ve zamanı geldiğinde benimseneceğini umuyorum. Yıllar içinde biriken tüm sorunları çözmeye başlamaya kararlıyız.

– Bu sorulardan hangisi en acil olanı?

– Çözülmemiş birçok sorun var, çünkü toplumumuzda siyasi güçler arasında bir fikir birliği bulmak zor. Neredeyse hiçbir fikir birliği yok ve benim bakış açıma göre tüm iç siyasi faaliyetler çoğunlukla mantıksız. Hükümet diyorsa şu beyazdır, o zaman muhalefet kesinlikle siyah olduğunu söyleyecektir. Önceden öyleydi, bugün de öyle. Bu, toplumumuzun gelişimi için devletimiz için yararlı bir şey değil. Aksine, tüm bu yıllar boyunca gelişimimizi engelleyen şey bizatihi budur.

Belki de temel görevlerden biri –ki bu faaliyete odaklanmayı düşünüyorum- iç ve dış politika sorunlarımıza dair mantıksız yaklaşımların üstesinden gelmenin yollarını bulmaktır. Tarafları uzlaşmaya yaklaştırmak için bir diyalog başlatmak gerekiyor. Örneğin, ben her zaman bir destekçiydim böylelikle muhalefet parlamentoda galip geldi, çünkü bu yaklaşımın yürütme ve yasama organlarının birçok konuda fikir birliği bulmasını sağlayacağına inanıyorum. Bu, toplumdaki gerginliği azaltacak ve sorunların sokaklarda ve meydanlarda değil, parlamentoda tartışılmasına yol açacaktır. Ancak ne yazık ki bugün ülkemizdeki tüm siyasi güçler toplumun çıkarlarını değil, kendi kişisel çıkarlarını ve hırslarını baz alarak yol katedmeye çalışıyor.

– Milletvekili olarak, yabancı vatandaşlara gayrimenkul satışıyla ilgili bir yasa önerdiniz. Bugün bu konunun iç siyaset gündemimizdeki yerini nasıl değerlendiriyorsunuz?

– Ben sadece bu konuda değil, yasakların olduğu diğer birçok konuda da sorun görüyorum. Yasakların olduğu yerde, bir tür yeraltı ekonomisi, “gri” ekonomi ve suç işleme kesinlikle başlayacak. Bizim şartlarımızda, kolluk sistemi oldukça zayıfken, bununla mücadele etmek neredeyse imkansızdır. Abhazya’da insanların gayrimenkul satın alabilmeleri için hangi “gri” planların mevcut olduğunu çok iyi biliyoruz. Bunun için yasa dışı olarak Abhazya vatandaşlığı elde edildi ve bu da yolsuzluğa yol açtı. İnsanlar farklı planlar yaptılar, sonra bunlar çoğu zaman bir ev satın alanların aldatıldığı, davaların başladığı ve tüm bunların hala devam ettiği gerçeğine dönüştü. Ben bu durumdan bir çıkış yolu bulma ve fayda sağlama ihtiyacını dile getirdim.

Emlak satacaksak, bu nasıl yapılır başka bir soru. Ben bundan bahsetmedim. Bunun çıkış yolları bulunabilir. Birçok ülke vatandaşlık vermeden insan akını ve sermayesi sayesinde bu süreçten yararlanmaktadır. Bunda yanlış bir şey görmüyorum. Pek çok sorun çözülebilir; örneğin, birincil konut satışına izin verirsek ve bir kısmının -yüzde 23-30- belediyelere, şehir idarelerine tahsis edilmesi koşulunu koyarsak, böylece konut için sırada olan insanların sorunlarını çözebilirler. Bundan faydalanılabilir. Abhazya’da konut sahibi olup buraya gelseler, mal alırlar, burada para bırakırlar, bu Abhazya için bir fayda sağlamaz mı?

Bu sorunun çözülmesi gerektiğine inanıyorum.

– Şu anda çevremizdeki dış dünyadan gördüğünüz tehditleri nelerdir?

Uzun yıllar boyunca ana tehdit Gürcistan’dan geldi. Bugüne kadar Cenevre’de bir barış anlaşması imzalamak için anlaşmaya çalıştık, ancak uzun yıllardır bu gerçekleşmedi, çünkü Gürcü tarafı bunun “eyaletler arası bir anlaşma” olacağına inanıyor ve bu nedenle bir dereceye kadar Abhazya’nın müzakere sürecini önemsiyor. Halbuki 1997’de Vladislav Ardzınba (Yevgeny) Primakov’un inisiyatifiyle Tiflis’i ziyaret ettiğinde, ben de bu heyette idim ve Tiflis’te tarafların güç kullanımından ve hatta güç kullanma tehdidinden vazgeçtiğini belirten bir mutabakat imzalandı. Yani iki cumhurbaşkanı -(Eduard) Şevardnadze ve (Vladislav) Ardzınba- tarafından imzalanan böyle bir belge var. Bu ilk husus.

İkinci olarak, 2008 olaylarından ve Abhazya’nın bağımsızlığının tanınmasından, Rusya Federasyonu ile bir anlaşmanın imzalanmasından sonra, bugün Rusya ile stratejik bir ittifakımız var ve bu bize iyi güvenlik garantileri veriyor. Bu nedenle Gürcistan tehdidi, savaştan yıllar sonra artık ciddiyetini kaybetti. Ve 1998’de yaşananların, -Gal bölgesindeki durumun istikrarsızlaşması, buradaki silahlı Gürcü birliklerinin işgali, Orman Kardeşleri ve Beyaz Lejyon müfrezelerinin, terörist sabotaj gruplarının, vb. Gal bölgesi topraklarında faaliyet göstermesi, Kodor Boğazı’nın üst kısmında olanlar- tüm bunların üstesinden geldik. Bugün Gürcistan’dan böyle bir tehdit görmüyoruz. Ve sonra, devletliğimizin, egemenliğimizin korunmasına ilişkin tüm tehditler siyasi düzlemde yer alıyor. Bağımsızlığımızın ve devletliğimizin korunması ve pekiştirilmesine, iç siyasi ilişkilerimiz mani olabilir; fikir birliği oluşturamama ve  ulusal ve devlet doğasındaki sorunların çözümüne rasyonel bir şekilde yaklaşmada anlayış eksikliği… Uzlaşmalardan bahsetmenin imkansız olduğu temel nitelikte sorunlar var; bunlar bağımsız, demokratik ve egemen devletimizin korunmasıdır; bunlardan taviz verilemez. İçeride tartıştığımız diğer tüm konularda bir uzlaşma bulmamız lazım.

 – Sergei Mironovich, çok geçmeden Aslan Georgievich Bjanya kamuoyuna hitaben, “Gürcistan ile diyaloğa ihtiyacımız var” dedi. Sizin bakış açınızdan, bununla ne kastedildi? Gürcistan ile bir tür ilişki kurmak gerekli midir ve gerekiyorsa nasıl?

– Ben defalarca diyaloğa ihtiyaç olduğunu söyledim, çünkü Abhazya ile Gürcistan arasında çözülmemiş bir dizi sorun olduğu çok açık. Ve sorunlar olduğunda, onları çözmek için konuşmanız gerekir. Böyle bir diyaloğa karşı olanların “hayır, Gürcistan bizi tanısın”, “hayır, şunu yapsınlar, bunu yapsınlar” dediklerini çok sık duyuyorum ama bunları başarmak için konuşmanız gerekiyor, müzakerelere ihtiyaç var.

Uzun yıllardır diplomatım, dolayısıyla herhangi bir sorunun diyalog yoluyla çözülmesi gerektiğini biliyorum. Bazı zor konular onlarca yılda çözülebilir, ancak biz de çok fazla zamanımızı boşa harcıyoruz. komşularımız var Rusya ve Gürcistan. Evet Gürcistan’la komşuyuz, ilişkimizi de kaderimize göre belirleyeceğiz.

Evet, bir savaş yaşadık. Ancak tarihimizde Gürcistan’ın Abhazya topraklarına müdahalesi olduğu birçok vaka var, Abhazya’nın da Gürcistan topraklarında bir müdahalesi voldu. Ancak bunlar şey tarihimizde kaldı. Ve bu sadece Gürcistan ve Abhazya arasındaki ilişkilerin tarihinde olan bir şey de değil; aynı zamanda tüm dünyada oldu. Bundan daha önce söyledim ve bir örnek de verdim. Avrupa’da tüm ülkeler kendi aralarında savaştılar ve kanlı savaşlar oldu, ama bugün birlikte yaşıyorlar ve güzelce gelişiyorlar. Bu nedenle sürekli düşmanlık içinde yaşamak imkansızdır. Tarihimizi, savaşı unutamayız… Bundan kimin sorumlu olduğunu, nasıl olduğunu çok iyi biliyoruz ama bu sayfa çoktan çevrildi. Geleceğimizi, çocuklarımızı düşünmemiz gerekiyor. Genç nesli nefret içinde yetiştiremeyiz, bu yapılamaz, bu gençlerin ruhunu mahveder. Hepsi bitti, bu yüzden düşünmek zorundayız

– Bir diyaloğa ihtiyaç varsa, hangi konularda başlayabileceğinizi öngörüyorsunuz?

– Resmi olmayan diplomasi, sivil toplum kuruluşları ile başlayacaktır. Oldukça yoğun olan bu tür temaslar Vladislav Ardzınba’nın yönetiminde bile vardı. Schleineng süreci ve farklı düzeylerde çeşitli başka toplantılar oldu, halktan kişiler bir araya geldi. Bazen devlet adamları bu tür gayri resmi toplantılara katıldılar. Bununla başlayabilir ve yavaş yavaş tartışma gerektiren konuları belirleyebilirsiniz. Pek çok husus var. “Hayır, konuşmaya gerek yok” diyenler, bizim zaten bir diyaloğumuzun olduğunu unutuyorlar.  Cenevre toplantılarından bahsetmiyorum bile, işte burada İngur Hidro Elektrik Santarali. Bu bizim ortak sorunumuz ve taraflar arasında sürekli temaslar var.

Ülkemizde Ingur Nehri boyunca gerçekleşen yasadışı ticareti yasallaştırmanın gerekli olduğunu defalarca söyledim, ancak çok kişi buna karşı çıktı. Son zamanlarda parlamentoda tüm siyasi partilerin katıldığı bir toplantı oldu. Milletvekilleri ile yapılan toplantıda sunduğum argümanlar muhalefet partileri de dahil olmak üzere hazır olanların çoğu tarafından desteklendi.

– Bu argümanlar neydi?

– Gerçekte olan olaylar. Sadece yasaklar hiçbir şeyi halletmiyor ve bunları uygulamak bütçemizi aşıyor. Ayrıca insanlar bu tutumunuzdan kazanç sağlıyor. Bu yıllarca sürdü ve sınırda bir deliğimiz olduğu gerçeğine karşı çıkan tam da bu etkili güçlerdi. Abhazya’dan Gürcistan’a petrol ürünleri ve benzin akışının nasıl olduğunu çok iyi hatırlıyoruz; çünkü biz daha ucuza alıyorduk. Sigaralar oraya gitti, fındıklar bugün oraya gidiyor. Kaçak ürünler yine oradan geliyor, bunları mağazalarda ve pazarda görebilirsiniz. Peki bu nasıl oluyor? Neden sınırda gümrük kontrolü kurup bütün bunları yasallaştırmıyoruz?

Gürcistan ile ticaret konusunda, eyaletler arası bir anlaşma yapma ihtiyacından bahsetmiyorum, bu bugün gerçekçi değil. Gürcistan da bunu kabul etmeyecektir, ancak oradan gelen veya buradan oraya giden mallardan sınırda gerekli vergileri alabiliriz. Ben bundan bahsediyordum.

– Kamuoyunda Abhazya sivil toplum kuruluşlarına karşı olumsuz bir tavır görüyoruz, hatta “yabancı ajanlar hakkında” bir yasa çıkarılması çağrısı yapılıyor. Hangi temelde bazı ulusal çıkarları çiğnemekle suçlandıkları açık değil. Sizin sivil toplum kuruluşlarıyla her zaman bağlantılarınız olduğunu biliyorum. Abhaz STK’ları konusunda görüşünüz nedir?

– Böyle bir tutumun Rusya’da olup bitenlerin ayna görüntüsü olduğuna inanıyorum. Evet, Rusya’da birçok sivil toplum örgütü arasında faydalı olanlar da var; devletin çıkarları için değil, bazı dış güçlerin çıkarları için çalışanlar da var. Bu durumu Abhazya’ya aktarmak tamamen önyargılı bir yaklaşım olur. Çünkü öncelikle bu faaliyetlere katılan tüm insanları biz çok iyi tanıyoruz; hepsi Abhazya vatanseverleridir. Hepsini çok iyi biliyorum ve bir bakan olarak onları bu diyalogda destekledim. Çünkü o zamanlar da böyle düşündüm ve şimdi de söylüyorum: sadece hükümet düzeyinde değil, aynı zamanda gayri resmi düzeyde de bir diyaloğa ihtiyacımız var ve bu çok faydalı ve önemli bir şey. Ülkemizin değil, diğer bazı ülkelerin çıkarları için çalışan kuruluşlar olduğunu bilseydik o zaman bu başka bir konu olurdu elbette. Ama dürüst olmak gerekirse, ben böyle bir şey bilmiyorum. Bilen varsa kim olduklarını söylesinler. Bunun söylenmesi için bilmek gerekir. Yoksa, ayrım gözetmeksizin konuşmak ve herkesi bir yere bağlamak doğru değil. Bunun yapılmasını hiç tavsiye etmem. Bu aynı zamanda toplumumuzu bölen konulardan da biri.

– Batı dünyasıyla ilişkileri nasıl görüyorsunuz? Abhazya’nın onlara ihtiyacı var mı; dış politikamızda bu vektör olmalı mı?

– Kuşkusuz. Bağımsız bir devletiz ve tam teşekküllü bir dış politikaya sahip olmalıyız. Bugün Rusya bizi tanıdı, bu bizim için çok önemli. Rusya, mesela ekonomiden bahsedersek tüm sorunlarımızı çözebileceğimiz kocaman bir ülke. Ancak görevimiz tüm dünya ile ilişkiler kurmak ve dünya topluluğu tarafından tanınmaktır. Dünya toplumu tarafından tanınabilmemiz için bunu gerçekten hak ettiğimizi, demokratik bir devlet olduğumuzu, gelişen bir devlet olduğumuzu, medeni dünyada kabul gören değerlere karşılık gelmek istediğimizi göstermeliyiz.

Bu nedenle, yapıcı olmayan hiçbir eylemimiz bize olumlu bir imaj veremez, sadece olumsuz bir imaj yaratır. Ancak henüz olgun değiliz; böyle bir tanıma için olgun değiliz. Diyaloğa gerek yok diyoruz, konuşmaya gerek yok diyoruz, agresif davranıyoruz. Bazılarından defalarca politikamızın agresif olması gerektiğini duydum. Ben ise politikamızın dostane olması gerektiğine inanıyorum. Barışçıl bir ülke olduğumuzu, tüm komşularımızla dost olmak istediğimizi göstermeliyiz. Komşularımızla konuşamayacağımızı, komşularımızla müzakere edemeyeceğimizi gösterdiğimizde, diğer bazı ülkelerin bizi anlamasını ve görmelerini nasıl bekleyebiliriz? Bir şey başarmak istiyorsak dış politikamız mümkün olduğu kadar çok ülkenin Abhazya’yı tanımasını sağlamayı hedeflemelidir.

– Gal bölgesi sakinlerinin pasaportu meselesi… Önce pasaport verildi, sonra bu pasaportlardan mahrum bırakıldı. Bütün bu durumu siz nasıl değerlendiriyorsunuz ve Abhazya’nın bugün Gal bölgesindeki bu sorunları nasıl çözmesi gerektiğini düşünüyorsunuz?

– Zor durum. Gal bölgesi sakinlerine Abhazya vatandaşlığı verilmesi konusundaki tutumu anlıyorum. Ortada bu insanların Gürcistan vatandaşlığına sahip olması ve bizim Gürcistan ile çifte vatandaşlık anlaşmamızın olmaması gerçeği var. Bu arada, Rusya ile de çifte vatandaşlık konusunda henüz bir anlaşma imzalamadık, ancak orayla hala başka ve bu tür ilişkilerimiz var. Gürcistan ile hiçbir şey yok. Bu konunun ne zaman gündeme geldiğini biliyorum… Çok çelişkili bir konu.

Aynı zamanda, bu insanları yabancılaştırmamalıyız diye düşünüyorum; çünkü onlar hala çoğunlukla Abhazya’nın bölgelerinden biri olan Samurzakan –şimdi Gal- bölgesinin yerli sakinleridir. Onların Abhazyadaki vatandaşlık sorununu çözmemiz gerekiyor. Bugün oturma izni alma hakları var, çünkü ataları bu topraklarda yaşıyordu, çoğu bir zamanlar Abhazlardı (Samurzakan-ed.). Bu konuyu araştırmanın bir taraftarı değilim, çünkü atalarının bir zamanlar kim olduğunu araştırmaya başlarsak, bundan iyi bir şey elde edemeyeceğiz ve bu konuyu asla anlamayacağız. Bu ırkçı yaklaşım, medeni bir toplumda genel olarak kabul edilemez. Dahası, böylesine karma bir nüfusun olduğu ülkemizde, böyle bir konuşma, böyle bir konu hiç gündemde olmamalı. Bana öyle geliyor ki Abhazya’daki vatandaşlıklarıyla ilgilenmemiz gerekiyor.

– Nasıl anlaşma sağlanabilir?

– Şimdi size söyleyeceğim: demokratik bir dünyada istediğiniz herhangi bir vatandaşlığa sahip olabilirsiniz. Çifte vatandaşlık konusunda ülkeler arası bir anlaşma yoksa, askerlik hizmeti veya oy kullanmayla ilgili belirsiz sorunlar devam ediyor ve bu nedenle, istediğiniz herhangi bir ülkenin vatandaşlığına sahip olabilirsiniz ama sorunlar elbette basitçe çözülmeyecektir. Bu nedenle, Gürcistan vatandaşlığına sahip oldukları gerçeği üzerinde durmak bence yanlış. Bu insanları yabancılaştırmamalıyız, onları Abhaz toplumunun içine çekmeliyiz, onları ülkemizin tam teşekküllü vatandaşları yapmalıyız ki devletimizin çıkarlarını desteklesinler, böylece devletin inşasına katılsınlar. Abhazya vatandaşları gibi hissediyorlar, yeryüzünde dışlanmış değiller. Öyleyse sadece “beşinci sütunumuz” olacaklar. “Neden buna ihtiyacımız var” demek bence yanlış bir yaklaşım. Burada bizim topraklarımızda bizimle yaşayan tüm insanlar,  bu ülkenin vatandaşı olmalı. Geçici olarak, para kazanmak ve ayrılmak için gelen misafir işçilerden bahsetmiyorum. Demek istediğim, ataları burada doğanlar, kendileri burada doğmuş, yaşıyor ve çalışıyor olanlar. Onlar devletin tam vatandaşı olmalı ve bu devletin inşasına bizimle birlikte katılmalıdır.

– Abhazya’da da güncel bir konu olarak bir de petrol üretimi sorunu var. Bu konuda dile getirilen, dış tehditler ve belki de iç tehditler yersiz mi? Petrol üretimi konusundaki yaklaşımınız nedir?

– Birdenbire bir tehdit öngörülebilir ve her yerde bir tehdit oluşturulabilir veya bu tehditler önlenebilir. Her şey bizim konulara nasıl yaklaştığımıza bağlı.

Petrol üretimine gelince, şimdi bir ön çalışma dönemi var; orada petrol olsun ya da olmasın. Eğer varsa, o zaman bu kaynağın elbette toplumumuzun refahına yönlendirilmesi gerektiğine inanıyorum. Bugün gördüğüm anlaşmaların revize edilmesi gerekiyor. Petrol gelirleri sosyal projelere gitmeli. Petrol üretiminden elde edilen gelirlerin yoğunlaşacağı bir devlet şirketi kurulması ve tüm bu gelirlerin toplumsal ihtiyaçlara yönlendirilmesi gerektiğine inanıyorum. Bu bizim alt toprağımız, bu ortak mülktür ve bu nedenle tüm insanlar bu zenginliğin çıkarılmasının faydalarını hissetmelidir.

– Bugün, halkın yetkililere karşı açık bir güvensizliği var ve bu öncelikle yolsuzluktan kaynaklanıyor. Sıklıkla tüm bunların ortaya çıkacağı söylenir. Bugün veya yarın, bulunduğumuz bölgede petrol üretmeye başlarsak, o zaman tüm gelir bireylerin cebine girecek ve diğer insanlar hiçbir şey alamayacak diye düşünülüyor.

– Bu tür korkular anlaşılabilir. Temelsiz diyemeyiz. Önceki tüm geçmişimiz bunun aslında böyle olduğunu gösteriyor. Ancak yeni hükümetin geçmişin olumsuz derslerini aşmak için geldiğinden bahsediyoruz. Zamanla bu hükümetin geçmişin hatalarını da tekrar ettiğini görürsek, o zaman elbette toplumda hayal kırıklığı yaşanacaktır.

Bugün var olan anlaşma kabul edilemez bir anlaşma. Devletin toplum için şeffaf, açık ve anlaşılır olması gerekir. Herhangi bir perde arkası, kapalı hükümet biçimleri, insanların çoğu hükümet yetkilisinin toplumun çıkarları için değil, yalnızca kendi çıkarları için hareket ettiğini mükemmel bir şekilde görmelerine yol açar. Savaşmamız gereken şey bu. Burada görevimi bu perspektifte görüyorum.

———————–

Kaynak: Birleşik Abhazya Partisi web sitesi, (http://rpp-ea.org) , 08.08.2020

Edit: Kuşba E.